林：相声和脱口秀都是通过精心设计的语言，让大家发笑，但相声有很多传统结构，是在原有故事上再创作，而脱口秀就很自由，什么都可以说，一般也都是身边发生的事情。
刘：首先声明我不是个专业的相声演员，没拜过师，也不是脱口秀演员。以我浅见，相声和脱口秀首先是起源不同。相声是中国传统曲艺，里面糅合了很多古典文学、戏曲的东西，比如唱段京剧、打段快板。另一个是表演手法不同，比如说学逗唱、包袱的三翻四抖，有很多严谨的传统技巧。最主要的是结构不同，相声创作都是以传统的故事框架为主线，我们叫作“梁子”。这“梁子”就是一个骨架，然后我们再根据个人经历和时代的情境加入包袱。
林：我的观察是，新加坡人比较喜欢听有关种族和政治的梗。可能因为这两个话题在本地比较敏感，观众会更“欣赏”你的勇气吧。比如有一次我在台上分享关于本地政策对单身人士是否友好的看法，借用了在公共交通上给孕妇让座的例子。我觉得公共政策本身也构成了文化上的一种共识。
刘：让人发笑有很多种方法，或者说底层逻辑。反差是其中之一，比如我在感谢观众的时候说：感谢大伙对我们的支持，尤其是帮助过我们的艺术团体，也不能说菜鸟相声真的能帮大伙做到什么，但是今天向您保证，如果说您今后在哪些方面，有能用得上菜鸟的地方，那么请不要联系我们。这个“不要”就是个出其不意的反差。再比如说讽刺，一人突出表演社会上的某种行为或现象，另一人负责拆台或揭穿他，达到发笑的效果。
32岁的电子商务人士林卓融，每周有两三个晚上化名“卤蛋哥”，在俱乐部讲脱口秀。他华英语秀都会说，喜欢抓“偏门”的梗，如把曹操和WhatsApp放在一起……
林：持续创作的过程很辛苦，因为脱口秀不像相声可以反复听，我每两个月就要写一个新的文本，一般都是以新闻或者身边发生的事情为素材。但新闻一般最多只能说一个月，观众就会忘了，所以还是个人经历多一些。一个新本子也需要至少两三次实战演出的打磨，才能进入状态。但是当进入状态，全场观众被你逗笑的时候，是非常有满足感的。
而最近弄菜鸟的状态，就觉得是三合一了。因为在社团、演出之外，还有创作的快乐。其实创作最开始是很痛苦的，但一旦进入心流的状态就很快乐。比如有时候一句话把自己逗乐了，然后拿去跟搭档、老师们聊，大家一听都觉得很妙，那一瞬间就很爽。这是一个循序渐进的过程。
问：新加坡人喜欢听什么？
刘光宇（下简称刘）：我出生在中国天津，这是个曲艺氛围尤其是相声底蕴深厚的城市。我小时候话就多，4岁还没上小学，就被拉到汇演舞台上讲相声充数。真正开始接触，是在新加坡国立大学大一时加入国大相声社。跟社员们一起研究笑料，琢磨包袱的过程真的很快乐，这个爱好就一直延续到现在。
你今天笑了吗？在压力爆棚的今天，“搞笑”不仅是简单的逗乐，更是缓解焦虑的精神补品，也可以是针砭时弊的柔性发声。搞笑表演是“冒犯的艺术”吗？两位年轻搞笑匠人刘光宇和林卓融，前者是本地菜鸟相声社的联合创始人，后者是在俱乐部讲脱口秀的“卤蛋哥”，他们是怎么看待这两种艺术表演的边界，如何让人捧腹大笑却不冒犯？他们也分享了创作的苦与乐，本地观众喜欢听什么，以及相声和脱口秀的区别等。
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而脱口秀相对就更自由一些，包袱也更密集，往往从一个话题很快就衔接过好几个其他话题，更倾向于针对时下的热点和社会现象来发表个人的观点或自嘲。“相”和“声”两个字一个是看的，一个是听的，所以我觉得相声更多是一种“演”，而脱口秀则更多是一种“评”。
刘：我原以为都是刚工作的青年人来，因为社员们都在这个年龄层。但早报刊登我们的演出消息后，我们发现有本地的老人家打电话来购票，他们也很感兴趣。小朋友也有，有个上小学的小女孩已经是我们的“老观众”了。上次演出我们在台上说了句“小学六年级就学过”的词，她在下面接话：“我一年级就学过了！”惹得哄堂大笑，效果很好。这次我们演出她又来看，接话的积极性更高了。（笑）
笑话有几种讲法？据不完全统计，在本地至少有两种流行的模式：相声和脱口秀。
另一方面，一个脱口秀演员的个人风格很重要。如果你的话题和个人风格很搭，就会有很好的效果。我个人是讲话慢一些，比较有温度，又有些讽刺的感觉在里面。我还在慢慢摸索自己的风格。
在生活压力不断加剧的今天，“搞笑”早已不是简单的逗乐，更是缓解焦虑的精神补品，也可以是针砭时弊的柔性发声。“青春+”本期把这两位搞笑匠人凑到一起，聊聊他们搞笑背后的一本正经。
30岁的刘光宇是医疗科技行业人员，也是本地菜鸟相声社的联合创始人。十几个青年社员每周聚在一起脑力激荡，认真研究怎么把笑声“传染”出去。
林：大多是工作了的成年人，老人和小孩都比较少，可能是因为在酒吧演出的原因。我认为不同的主题会吸引不同年龄段为主的人来听，但笑料讲出去，基本上大家都会笑成一片。
问：脱口秀／相声一定是“冒犯的艺术”吗？在你的演出中有发生过有争议，或事后后悔的片段吗？
林卓融（下简称林）：我从小就喜欢看欧美的脱口秀，如Russell Peters等人。是在疫情居家期间，我开始自己钻研写段子，走上舞台。
问：你是怎么走上搞笑之路的？
但相声是不会到“冒犯”的程度。相声里有个手法叫“留白”，就是当你接近某些大尺度“不可描述”的事情时，另一个人装傻充愣，就会留出想象空间让观众“意会”，在冒犯前是要踩刹车的。
其实脱口秀的要义就是让人快乐这么简单，如果还能稍微发人深省一些，那就算是“bonus”。
林：脱口秀有很多种，可能有些人认为就是要通过一定程度的“冒犯”达成，但脱口秀其实是很自由的，不一定要冒犯别人。比如我在说一些种族梗的时候，如果那个种族的观众也笑了，我就觉得这是一个好笑话。还有一次我在墨尔本听一个脱口秀演员以他弟弟去世的故事讲起，死亡本身是件悲伤的事，但是他的语言让大家觉得有一点悲伤又有些好笑，同时又不觉得被冒犯，这就是比较高级的文本。
问：你的观众是谁？笑料有代沟之分吗？
刘：我觉得相声带给我的快乐随着年龄增大，慢慢变得不一样了。大学期间，每个周六早起跟社友们一起玩，当时舞台水平和创作能力都有限，其实就是在一起傻乐呵。但说实话上台并没有很快乐，因为演砸过几次。慢慢开窍以后，就觉得上台也很有意思，演好了一次就会期待下一次。
我一开始在“侃侃”（脱口秀俱乐部）讲华语脱口秀的时候，主要还是来自中国和马来西亚新移民比较多，本地人可能占20%左右，也是比较年轻的人。可能因为这几年《脱口秀大会》这类网络综艺比较火，本地也有人关注，然后走进现场。现在我讲英语脱口秀比较多，因为观众比较多，刚好时间上也有冲突。但是我很喜欢用中文创作，因为用另一个语言去思考，总会给我带来不同的灵感。
“踩线”的事故是没发生过，因为相声是两个人搭档且有文本的表演，事前我们都会反复排练，规避掉不适合的内容。比如在本地种族和宗教是一条红线，我们在舞台上也是要遵守本地的主流价值观。
问：听笑话和讲笑话，哪个更快乐？
刘：记得我们第一次演出，尝试了我们原创的本地版《报菜名》，大家都很喜欢，还有观众拍了视频发在社交媒体上。第二次我和搭档还说了段英语相声，反响也很好。但这些都是浅尝辄止，我觉得还是要更深入地融入展现本地的生活场景。比如有次演出我们邀请了本地新风相声学会的老师们，包括韩劳达老师亲自指导我们。记得黄家强老师和搭档李成威老师说了段关于戒赌的相声，据说是黄家强老师根据自己的经历创作的，把一个人从早到晚无论到咖啡店还是在组屋楼下转悠时，都想赌的上瘾状态演绎出来。因为新加坡本地也有赌场，就显得更好玩。没有足够的阅历和切身体会，是写不出这么高级的包袱，这也是我们要继续学习的。
问：相声和脱口秀有什么差别？
